Форум » пАРТитура » Слэм или неСлэм - вот в чём вопрос » Ответить
Слэм или неСлэм - вот в чём вопрос
Medium: Последние время в постах форумчан на музыкальных сайтах можно встретить модное слово "слэм". Частыми стали сообщения, наподобие, "этот сейшняк попахивает слэмом" и "слэм был сочный". Я ничего не имею против этого, но создаётся такое впечатление, что публика ставит на первое место не уровень игры музыкантов, не оригинальность и даже не стиль, в котором играет группа, а наличие слэма во время её выступления. Хуже всего то, что популярность слэмных групп останавливает музыкальное развитие музыкантов (зачем учиться играть что-то более сложное, если наличие слэма, во время выступления группы, от этого не зависит). Кроме того, участники слэмных коллективов, видя свою популярность, начинают очень много мнить о себе, что сильно осложняет их отношения с людьми хорошо разбирающимися в музыке. Безусловно, слэм неразделим с такими стилями, как Punk и Alternative. Но когда люди говорят, что им безразлично, что и как играют музыканты - главное чтоб был слэмак, то я не могу этого понять, не смотря на то, что сам знаю на сколько это весело.
Ответов - 81, стр:
1 2 3 All
sadie: Согласна на все 100. Меня тоже раздражжает, что когда говоришь людям, что во время выступления той или иной группы тебе отдавили ногу всякие слэмующиеся товарищи, тебе отвечают: "Значит, это хорошая группа, она пользуется популярностью!". Причём на полном серьёзе. Только, по-моему, ничего весёлого в слэме нет, это ещё и травмоопасно.
Medium: Нет слэм - это действительно весело. Пусть люди толкаются на концертах и снимают, таким образом, стресс, чтобы в повседневной жизни не бросаться на людей, по-причине своих жизненных проблем. Но я за то, чтобы слэмились только под качественную музыку от таких групп, как, например, Коллекция Дней, Заговор VS, Alkonost и др.
Дэн/Усталый Ветер: со слэмом или без него, разницы нет, главное, что-бы музыка хорошая была...
Medium: Дэн/Усталый Ветер Хорошо сказал
3rr0r: Дэн/Усталый Ветер, я тоже так считаю, но это мнение меньшинства, к сожалению. В городе всё больше афиш о панк и металл фестах, а о таких направлениях как арт-рок, пост-рок, рок и др. вообще почти ничего не слышно... Читаю объявления, а там: собирается панк-ноиз-индастриал группа, если вы музыкант, а играть не умеете - пофиг, я тоже... Эт я, конечно, утрировано
sadie: Medium Есть предложение перед каждым концертом вывешивать список групп с указанием напротив названий:"Слэм разрешён" или "Слэмиться воспрещается"! Шучу, конечно.
Дэн/Усталый Ветер: Мне конечно нравится, когда на наших выступлениях люди слэмятся, но лично я так никогда не делаю, я слушаю музыку и тащусь от нее...я только играю подвижно...
Дэн/Усталый Ветер: Дэн/Усталый Ветер пишет: В городе всё больше афиш о панк и металл фестах, а о таких направлениях как арт-рок, пост-рок, рок и др. вообще почти ничего не слышно... А арт-рок надо продвигать....эта ДУШЕВНАЯ музыка...
Timmur: Дэн/Усталый Ветер поддерживаю тебя с арт роком) точно почему в арт салоне так мало арт рок групп? обажаю это направление...моей любимой группой является популярнейшя арт рок группа Dire Straits ...=)
hoochie-coochie: Timmur Я тоже знаю эту группу).. Действительно настоящая музыка для души!
Timmur: hoochie-coochie вот вот))) может ребята услышат наши возгласы ...и начнут играть такую музыку...народ тут же есть МУЗЫКАНТЫ! =) мы бы им всячески помогали =))))
hoochie-coochie: Timmur Деньгами
Timmur: hoochie-coochie ну почему же деньгами..мыслими , идеями и духом !:))) хыхых давайте возьмемся !
hoochie-coochie: сейчас это никому не нужно... к сожалению.. все хотят панка и слэма(
Timmur: блин и правда... :( всем только этого и охота ..."мяса"
Дэн/Усталый Ветер: Timmur пишет: поддерживаю тебя с арт роком) Я вот сколотил еще одну новую группу в стиле арт-рок, но.... ничего хорошего мне кажется не выйдет
Дэн/Усталый Ветер: 3rr0r пишет: собирается панк-ноиз-индастриал группа, если вы музыкант, а играть не умеете - пофиг, я тоже.. У таких коллективов нет будущего, если они вапще играть не умеют....как я заметил, стиль у новых молодых групп получается не такой, как они задумывали, я знаю чуваков, которые хотели играть панк, а у них получился чистейшей воды альтер, и наоборот. А если ты играть не умеешь, но хочешь, у тебя получится полная ерундень или даже хуже...ПОПСА
Дэн/Усталый Ветер: Timmur пишет: мы бы им всячески помогали =)))) эт точно!
sadie: Dire Straits- рулеззззз!!!!! Только имхо такая музыка не может появиться на российской (а в особенности казанской) почве, менталитет слишком разный, к сожалению...
Timmur: sadie но все же...ну хоть чуточку похожая группа быть может :) хы....
adminART: Dire Straits - группа замечательная, но только благодаря голосу и манере игры на гитаре Кнофлера, но это не арт-рок. Я бы даже сказал, что это кантри, сделанное в стиле рок-н-ролла. Причём, обратите внимание, как Кнофлер играет на гитаре, у него манера извлечения, как на банджо, пальцами. Настоящий арт-рок - это в первую очередь Ес, ЭмерсонЛэйк&Палмер, Джетро Талл, сольники Рика Вэйкмана, Джон Маклафлин(Махавишну) и ранний Генезиз. То есть соединение классической музыки и рока. Поэтому здесь важна ответсвенность за то, как ты владеешь инструментом. И если думать, что взял какую-то тему и начинаешь на её основе импровизировать, это и есть арт-рок, тогда наверно и джаз можно к этому самому арт-року причислить тоже
Timmur: и всё же Dire Straits великая группа, хоть к какому направлению её прибивай =) а стиль игры Марка Нофлера и правда оригинальный , не похож на других...=) он отказался от медиатора, первое время это была даже фишка группы...)) кстаи сами они себя часто назыыали арт рок коллективом ..так что думаю можно с ними согласиться...)))))) вот то что сейчас делает Нофлер это ближе к кантри...))) хотя мне нравяться все его работы новсех больше люблю первые два альбома дайров, там где ещё его брат Дэвид Нофлер играл, на ритм - гитаре =) PS а что бы убедиться в том что Dire Straits арт рок нужно послушать их концерты ...Алхимия к примеру , суперский концерт, или On the Nigth( помоему верный спеллинг =)....так вот там можно увидить "всю схожесть с классикой"...=))) ну вообще о них можно говорить долго ..а слушать тем более..не даром я их слушаю уже 18 лет =))) навернео каждый день ..хыхы..._
Timmur: а Genesis ...это вообще великие "миксеры"..хыхы они смешали столько направлений , наверное больше всех, в их альбомах можно услшать и регги , и настоящий хард, и что то напомниающее народные мотивы . великолепные ритмы..и не с чем не сравнимый вокал Фила Колинса ...)))вот его я очень уважаю!
Дэн/Усталый Ветер: Ниче не пойму...вроде тема про слэм, а все о другом...
3rr0r: fuck punk!!! и слэм тоже
Timmur: что-то мы ушли немного от темы =)
Bluesman: adminART пишет: Настоящий арт-рок - это в первую очередь Ес, ЭмерсонЛэйк&Палмер, Джетро Талл, сольники Рика Вэйкмана, Джон Маклафлин(Махавишну) и ранний Генезиз. То есть соединение классической музыки и рока. ЭмерсонЛэйк&Палмер - они мусоргского переиграли, но оригинал-то лучше! Они упростили там сдецл. А махавишна имхо более джаз-рок.
Дэн/Усталый Ветер: 3rr0r пишет: fuck punk!!! и слэм тоже Ну зачем уж так, и таких надо уважать, это же творчество, как никак
3rr0r: Ну зачем уж так, и таких надо уважать, это же творчество, как никак Типа смешно смеяться над больными людьми?
Дэн/Усталый Ветер: 3rr0r пишет: Типа смешно смеяться над больными людьми? Да нет зачем простые добрые панки, тоже трудятся, тоже делают музыку, есть и очень хороший панкрок, все, конечно, от людей зависит....
Timmur:
Timmur: а есть кто просто на имидже работают..всмысле протсо косят под панков..и народ что самое главнео их воспринимает ...эх ...
Timmur: только прашу никого не обижацца ввсе сказанное является лишь моим "ветренным" мнением =)
VVS: EL&P действительно играли картинки с выставки Мусоргского. При этом, в журнале ровестник я читал лет 30 тому назад статью об этом. Там сказано, что версия картинок признана и принята Королевской академией искусств. Арт-рок в первую очередь -это удел образованных музыкантов, как минимум имеющих за спиной музыкальный колледж. И не надо путать арт-рок с психоделикой. Общее у них только заумность, только у психоделии она надуманная, а у арт-рока обязательная. Я вот, например, Пинк Длойд отношу именно к психоделики, а Майкла Олфилда - к арт-року.
Timmur: VVS я полность соглашусь! я тоже никогда не понимал многие группы из-за их "глубокого" надуманного смысла , по моиму всю такую работу можно свести к халтуре! Ни надуманна лирика, ни музыка долго не просуществуют, ну и исходя из этого я скажу что есть настоящяя музыка пусть она будет психоделкиой но она настоящая не надуманнаяя! Пинк Флойд эт олегенды...=)) думаю что Гилмор мог и играть качественный арт рок)
Bluesman: VVS пишет: EL&P действительно играли картинки с выставки Мусоргского. При этом, в журнале ровестник я читал лет 30 тому назад статью об этом. Там сказано, что версия картинок признана и принята Королевской академией искусств. Так у нас нету этой самой академии. Каково хера какая-то королевская академия решает что делать с русской музыкой? По сравнению с оригиналом звук беднее и проще. (Перед тем как написать прослушал и оригинал и исполнение EL&P)
VVS: Ну, во-первых, Мусоргский считается представителем не только русской, но и мировой культуры. Во-вторых, есть такие понятия, как партитура и клавир. Так вот, используя клавир, музыкант-одиночка, например пианист, может исполнить симфоническое произведение. Как известно, любое полифоническое произведение традиционно 4-голосное. Эмерсон просто взял клавир, и используя оригинальость звучания муга, всё сыграл. Для мощи добавили бас Лэйка, а Палмер добавил экспрессии с помощью барабанов. Кстати, в зале на десятках киловаттах, Баба Яга звучит, я думаю побогаче и посложнее, чем симфонический оркестр. А вообще, приятно, что такая сложная музыка до сих пор востребована. Рекомендую послушать голландцев - группу ФОКУС.
Beckham: Слэм это круто, и нельзя та кговорить что всем только нужны группы ддля слэма,я например могу слэмица под определённые панк группы!
sadie: любое полифоническое произведение традиционно 4-голосное Ни фига подобного. Даже у Баха в ХТК примерно одинаковое количество 3хголосных и 4хголосных фуг, 1 двухголосная и 2, по-моему, 5тиголосные. Быть может, имеется в виду традиционное разделение хора по голосам в классицистской традиции (сопрано, альт, тенор, бас)? Да и вообще непонятно, какая связь между полифонией и "Картонками с Мусорки"?
Ave-: посмотрим, классика ведь разная бывает. если это "разное" соединить с еще более разнообразным роком, то все может быть... может вообще, что-то совсем новое? Зачем сразу сомневаешься?
VVS: sadie пишет: Да и вообще непонятно, какая связь между полифонией и "Картонками с Мусорки"? Вообще-то любое симфоническое произведение - полифоническое. Бах специально написал ХТК, чтобы доказать, что все тональности равноправные. О 5-тиголосых фугах никогда не слышал. По поводу знания нотной грамоты - чем человек профессиональней, тем ему легче документировать свою музыку, и возвращаться к старому репертуару через какое-то время без ущерба к нему. Я часто наблюдаю группы, у которых за 3-4 года еле-еле набирается программа в 40 минут. Вижу как на очередной репетиции некоторые "композиторы" с трудом вспоминают, что они придумали прошлый раз. Если бы они элементарно владели записью нот, то не приходилось бы тратить время на восстановление материала, да и репертуар был бы гораздо дольше 40 минут. Когда я вспоминал о таких музыкантах, как EL&P, я в первую очередь хотел показать, что только профессионалы могут быстро добиться успеха и удерживать его.
sadie: Конечно, это оффтоп в чистом виде, но бывает 2 склада в музыке- полифонический и гомофонный. Полифония предполагает равноправие всех музыкальных голосов, в то время как гомофония- наличие одного ведущего голоса (грубо говоря, мелодии) и всяких других менее значимых подголосков и сопровождений. Как раз-таки большинству симфоний и других крупных симфонических произведений свойственнен гомофонный склад. Хотя, может быть, имелась в виду полифонИя, а не полифОния (типа просто одновременное звучание нескольких звуков, как в мобильном телефоне)? А фуги бывают в принципе скольки угодно голосные, главное, чтобы все эти одновременно звучащие голоса слушательское ухо могло дифференцировать.
VVS: Как раз все дело в том, что чисто физиологически, человеческое ухо не может воспринимать более 4 голосов. Понятно, что можно на один гармонический ряд наложить много партий, но в они в какие-то моменты всегда будут звучать как аккорд. Сколько основных нот в аккорде максимум, надеюсь знаете?
sadie: Вообще, в теории музыки не оговаривается максимальное количество звуков (что значит основных???) в аккорде. Аккорд можно наращивать до тех пор, пока ухо его слышит как аккорд, а не как кластер. Ежели вы имеете в виду трезвучие- то в нём 3 звука, ежели септаккорд- то 4. А есть ещё всякие квартаккорды и квинтаккорды или хотя бы нонаккорды - там вообще может быть 5 звуков. Уважаемый Валерий Владимирович, пожалуйста, давайте не будем засорять форум или хотя бы тему отдельную создайте. И, при всём уважении к Вам, не выставляйте себя компетентным в той области, в которой слабо разбираетесь.
Medium: Какой-то интелллектуальный слем пошёл)))))))))
Дэн/Усталый Ветер: Medium Ага, все резко о другом)))
sadie: Я говорю, тему надо отдельную создать для такого, что ли...
sektor: по-моему, на концертах, особенно на панк-концертах, слэм имеет большое значение. послушать музыку можно и дома, в то время, как послэмиться, или прыгнуть со сцены можно тока на сейшне Beckham пишет: я например могу слэмица под определённые панк группы! действитеьно, под сухарей слэм аще никакой, а вот подколлекцию начинается мясо
Surra: Уважать надо каждый стиль, если он есть, значит это кто-то слушает....А уж если не уважаешь эту музыку, скорее всего не уважаешь людей, связанных с этим напралением.....воть те и получаеца, "мы антифа, мы за мир, но Панки-гавно...убей гавнаря" непонято....
Medium: Surra пишет: "мы антифа, мы за мир, но Панки-гавно...убей гавнаря" А чья это фраза?
Kpo44u: Я, например, к слэму отношусь очень положительно, ибо я сам зачастую бываю участником слэма))!! Надо просто знать под какую музыку можно и нужно слэмиться, а под какую ,например, просто стоять и ловить кайф от прослушивания... От каждой музыки передаеться свое какое-то определенное настроение... Под какой-нибудь там панк охото прыгать и толькаться, под брутальщину охото затоптать, задавить, придушить, оглушить и т.д.:))) ..... Я хочу сказать, что у любого человека создаеться определенное поведение для конкретной музыки, и не бывает такого, что музыка не играла бы значение для него... Так же для меня играет большую роль смысл текста песни)) вот...
Boffin: sadie пишет: Только, по-моему, ничего весёлого в слэме нет, это ещё и травмоопасно. В Камелотах ходите.
Qwerton: Камы рулят!!!! Суки дорогие только... Может знает кто адрессок Конфиската где они подешевле?)))))
[obsolete]: Qwerton , клоунские:) а еще в них играть не удобно
Стрекоза: А ещё это тяжелая обувь!!! с моим ростом и весом в них особо не походишь!!! в камах по моему плюсов столько же сколько и минусов.
цонце: настоящий панк рок к сожалению умер....осталась лишь жалкая пародия...
Вилёк: НЕ...панк не умер,детка..просто сейчас молодежь в основном слушает диму еблана и прочее дерьмо..а людей слушающих рок..становится всё меньше...RAMONES,Sex Pistols-Вот это панк..Наив,ТАРАКАНЫ! их грех не уважать и не считать панком
Нарья: Что, собственно, хорошего в панке?
Костян: имхо панк это скучно...его можно слушать на ранней стадии музыкального развития
[obsolete]: Вилёк , я тебя вижу первый день на форуме, а ты уже со своими тараканами уже...
Стрекоза: хихик=)) ты такой смешной.. жаль, что таких людей тут мало...да и вообще наверное мало..
Вилёк: [obsolete] Извеняюсь!! Костян НЕ ПАНК НЕ СКУЧНО,А ОЧ ДАЖЕ ВЕСЕЛО!
Вилёк: Стрекоза ЭТ ТЫ КОМУ
Стрекоза: прочитай над сообщением кому был адресован ответ.
[obsolete]: Стрекоза , гораздо понятнее будет, если ты будешь ставить курсор в текстовое поле и нажимать мышкой на ник участника над его аватаркой...тогда прямо в сообщении будет написан ник жирными буквами. Стрекоза пишет: хихик=)) ты такой смешной.. жаль, что таких людей тут мало...да и вообще наверное мало.. Гм....ну...я...это...нуу...как бы...вот
Стрекоза: [obsolete] хе =) получилось.. спасибо =)) ну ты уж не смущайся
Нарья: Я занималась панком именно на ранней ступени музыкального развития... Теперь я знаю, что туда не вернусь. Я эти четыре квинты уже знаю...
Justice-Free: Для меня слэм не важен, могу поучаствовать, чтобы развлечься, но если группа играет очень качественный металл, например, то я предпочту постоять у сцены ... немного раздражает когда тебя сзади толкают, но это концерт и если ты пришёл на него не отрываться и отдыхать а со скучным серым лицом ныть что тебе сегодня наступили на ногу, то нечего портить другим настроение. Качественный CD на хорошей системе можно дома послушать, и насладиться чем то совершенным, а концерт - это не просто наслаждение музыкой, это выплеск эмоций, и если слэм кому то помагает оторваться то пусть будет так... А люди которые очень хорошо разбираются в музыке, наверное вообщем в арт предпочтут не ходить, а лучше в Филаромнию или Театр Оперы и Балета Вообщем нужно любить и наслаждаться музыкой, но концерт это ещё повод потанцевать, и слэм для многих и является агрессивнмы танцем, который несет метал, альтернатива и панк.
MathKiller: Имхо чем больше слэма тем круче группа (по крайней мере это относится к металлу)
Basso: СЛЭМ НУЖЕН! НО НЕ НА ВСЕ 100. ГЛАВНОЕ МУЗЫКА!
Тёмная_луна: Никогда не участвую в слеме дабы сберечь свои пирсинги =) и не нравится мне, когда меня толкают, хуже чем в маршрутке в час-пик =)
Justice-Free: MathKiller А ты участвуешь сам в слэме?
FaUst: я часто в слэме участвую, но в основном под панк.
MathKiller: Justice-Free ну да, бывает)
Darkside: Слэм - это безусловно хорошо. Сам люблю временами послэмится. приятно находиться на сцене и видеть что толпа под твою группу начинает рубиться, мутить слэм. Но, соглашусь, что когда людям не важно что играет группа, лишь бы тупо послэмится это плохо. Одно дело группа с парой тройкой качевых рифов, а другое группа с довольно таки техничными рифами. Хотя есть люди, которые действительно ценят музыку и технику музыкантов. Но, увы, их меньшинство
Вилёк: даёшь мош!!! =))
MathKiller: Вилёк пишет: даёшь мош!!! =)) Эт че, типо мода щас такая чтоли?
[KAORU]: Вилёк пишет: даёшь мош!!! =)) Вот это вообще глупо... Извините меня, но если кто-нить попадет по мне рукой/ногой, этот чел получит по роже аналогичной частью тела и уже целенаправленно... Тех, кто тупо толкается еще можно понять, но это г**но я терпеть не буду. Зал не большой, людей много бывает... так что это надо учитывать.
Darkside: Честно говоря мош мне вообще кажется каким то позерством... реально типо моды
Justice-Free: Darkside пишет: вообще кажется, каким то позерством... реально типо моды Наверно и правда модно, просто на последних Rock Am Ring на видео стал часто не только слэм замечать... Хотя может раньше просто не обращал внимания на публику. [KAORU] пишет: Извините меня, но если кто-нить попадет по мне рукой/ногой, этот чел получит по роже аналогичной частью тела и уже целенаправленно... А потом целеноправленно получишь от кого то... давно драки не было что ли, хотя смотря как ответишь, думаю махающие люди в угаре могут и не заметить, это как в время слэма, когда получаешь по челюсти не так больно ... правда смотря как... Насколько я знаю в моше и не надо махать руками задевая публику... там вообще контакта не должно быть, или я не прав? Другое дело когда тебе приспичило пройти через них то понятно получишь, нужно обоюдно аккуратным быть Хотя в Арте правда, не так много места, например бедные девочки, стоящие у сцены, не так просто в слэме затормозить...
muravey: я считаю что слэм это круто))))а вот мош не люблю..особенно в арте.там и так места мало...
полная версия страницы